威敏斯特信仰告白研读 第六课
讲员：林慈信
第六课上
Q6：老师你刚在橘子的比喻里说，上面的皮没有剥，下面的剥了，橘子是要给人家吃的。你如果不去剥上面的怎么吃。
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第75页第六章，我们讲了很多关于人的自由意志、神创造人、神掌管一切、人的自由意志，现在这些都讲了很多。那一定要把这块---就是完全的堕落、罪和堕落，一定要放进我们的整个信仰架构。
第六章 论人的堕落、罪恶和刑罚
好，我们来读第一段：75页的上面第一段。
第一段，我们的始祖，因被撒但的狡智与试探所诱惑，就吃了禁果而犯罪 。然而上帝愿意按照祂的智慧与圣洁的计划，为了自己的荣耀，就准许他们(所犯的) 这个罪 。
我们读第二段，两段一起来看：因此罪使他们从原本之义，并与上帝的相交的地位堕落了，于是死在罪中，并且灵魂和身体的一切才能与各部分都完全玷污了。
第一段，我们的始祖吃了禁果，犯罪了，那这个“因”被撒旦诱惑，英文没有“因”这个字的，是当他们既然被撒旦的狡猾和试探引诱，就吃了禁果。所以，这里并没有说撒旦是犯罪的成因。是在那个情况之下，that’s
occasion，那个场合之下，我们的祖先亚当和夏娃就犯罪了。然而上帝是愿意按照祂的计划、为了祂的荣耀，准许这个罪的，所以在这里，我们看到《威敏斯特信仰告白》是说了神准许犯罪，没有说神预定犯罪。
（女学生：也就是照祂的智慧和计划。）
但是是按照祂的计划的。（很好，谢谢你!谁说的，头奖，读书头奖）。我没有注意到，用英文来读一次，permit this sin oftheirs, according to his wise and
holy counsel, counsel是plan。是的，所以这里有两派都结合了，一派就是神先预定救恩，然后预定罪、然后预定创造；另外一派是神先预定创造，然后预知堕落、然后预定救恩，这两派都结合了。《威敏斯特信仰告白》是当时不同派别的清教徒联合写的，所以有些地方是尊重两种的观点，所以又是预定、又是预知：按照祂的智慧的计划允许这个罪。
好，罪使亚当夏娃从原本的公义，就是公义、圣洁智慧等等呢，与上帝交通的地位堕落了。现在人是死在罪中，灵魂、身体每一部分都玷污了。
第三段（76页，我们来读）：始祖既为全人类的根源 ，此罪的孽就归给他们的后裔，并且在罪中之死与败坏的天性，就遗传给他们所生出的子孙。
始祖的罪的罪孽，什么叫罪孽？罪孽用我们今天法律的名，就是罪名。在神面前要担当的liability，那个罪债、罪名，guilt，就归算，impute to，归算给他所有的后裔。
罗马书 5:12 这就如罪是从一人犯罪，罪就进入了世界，死就和罪一同进入世界。于是死就临到众人，因为众人都犯了罪。
最后那几个字：因为众人都犯了罪。罗马书 5:12，什么意思呢？亚当一人犯罪，一个人一次犯罪，那犯罪就有罪孽，guilt，也就是有审判，然后有死。这一个人的一次所犯的罪和那个罪孽呢，神就归算给全人类，因为神设立亚当做全人类的代表和全人类的头，所以亚当所犯的罪的罪孽就归给所有的人，包括他的罪的罪孽和在罪中之死、死和败坏的人性，都归给全人类了。
第四段：（在77页，来。）从此原始的败坏中，生出一切的现行过犯 (即本身所犯的罪)；由于此败坏性，我们对一切的善全无意愿，无能为力，且反对之，完全倾向邪恶。
你看这些经文的确是支持这个观念，就是：人里面一点义都没有的。
第五段：这种天性的败坏，在今生时，仍存留在已蒙重生之人里。此本性的败坏虽然借着基督得赦免，而被克服，但其本身并它所有的活动实在是罪。
这里说我们的罪得赦免，而且罪的权势被克服，但这个败坏，corruption of nature，坏了，那个腐烂还存留在已蒙重生之人的里面。改革宗的大家庭里面，清教徒他们是特别讲罪的，不过他们也很小心用“败坏”，corruption ，而不用“原罪”，他没有说这个原罪留在蒙重生的人里面，他说这个原罪所带来的败坏、情欲等等，仍然在基督徒的生命中。是的，我们的罪孽完全被赦免，而且被克服了。但是，它这个活动还在，也实实在在应该称它为罪。
Q1：问题，关于第二点和第三点，第二点说并且灵魂和身体一切、才能与各部分都完全玷污了。这又是讲……
A：灵魂和身体一切的才能部分都完全玷污，第六章第二节。（请继续。）
Q1：照着这里看，灵魂就是有罪，那么身体也有罪。然后再在往下看，第三点，并且在罪中之死与败坏的天性，就遗传给他们所生出的子孙。
A：好，第三段又说：在罪中之死和败坏的天性，都遗传给全人类。
Q1：就是改革宗的观点好像是灵魂呢，是神给的、不是父母遗传给子孙的。
A：灵魂是人性的一部分，当然是神造的，那父母所生出来的就是一个有灵魂、有身体的孩子。两样都是。
Q1： 就是遗传，好像是改革宗的观点，就是本身的父母只是把身体传给孩子。
A：没有，父母生出来的是一个有身体、有灵魂的孩子。
Q1：对，是。那么灵魂是从神来的，而身体是从父母来的。
A：不，我们要问的是灵魂是什么时候被造的，那个问题是没有答案的。有三个理论，没有一个是确定的。
OK，人，一个生下来的婴孩，他的身体是父母生的，也是神造的；他的灵魂是父母生的，也是人造的。因为父母亲本身是有灵魂的，有灵魂身体的。什么是灵魂？灵魂是非肉体的那个层面来看整个人。所以，其实“有”这个字也不要用，父母亲是灵魂、是身体，生出来的孩子是灵魂、是身体。所以不要Q：那个灵魂在哪里？是谁给的？这个问题本身就把灵魂当成一个肝、一个胃这样子，不是的。神造人，每一个人就是灵魂、就是身体。百分一百灵魂。百分一百身体，父母生下来的孩子是百分一百灵魂、百分一百身体。这样看问题就不存在了。
Q1：好像是有三种方法，好像是路德会他们是强调就是父母把灵魂身体都给他们的孩子。还有另外一种说法。
A：OK,，分开两个问题来讨论，至少我所知道的有两个神学问题：一个是灵魂什么时候造的？另外一个是原罪，父母传了什么东西给孩子们？这个两个问题。灵魂是什么时候造？有三个说法，一个就是神创造亚当时候，都创造好全人类的灵魂，在一个灵魂库那里，每一次受精的时候，“噗”放进来。这是一种的说法。另外第二个说法就是，每一次受精时候，灵魂就开始生存，是那个时候神造的。第三种，是在亚当里，原则上说灵魂都造了，或者那个灵魂的种子都已经有了。(? 10:08) 或者seed等等，第三个很难懂得的。总之没有人知道，而且，假如我们不把灵魂想成一个东西的话，这个问题根本不存在，这个是灵魂方面。
好，遗传就是原罪方面。天主教的确是说：原罪，就是亚当的罪孽是透过遗传传给下一代，一代一代传下去。改革宗的说法是上帝把罪孽归算，好像我们刷信用卡一样，刷在每个人的帐上。我不记得路德宗是怎么说的。你是要讨论原罪这边是吗？
Q1：是，我的意思就是本身Q：是不是灵魂也带有原罪？
A：嗯，绝对是。问题是：是否灵魂带有原罪？是啊，灵魂和身体都有。路德宗不信这个吗？我不知道。灵魂、身体，灵魂就包括知、情、意都玷污了、都堕落了，一点善都没有、一点义都没有。上两节我们讨论过神的形象，知、情、意还是有存留的，假如神的形象是知、情、意的话，还是存留。但神的形象假如是知、情、意里面的智慧、公义和圣洁的话，就完全没有了。刚才我们读第五段。
还有第六段，79页第六段：
凡是罪 (不拘原罪抑或本罪)
就干犯上帝公义的律法，也是违背上帝的律法，在其本性上就将罪责归给罪人 ，为了这个缘故就遭受上帝的忿怒，与律法的咒诅，如此服在死权之下，受精神的、暂时的，与永远的一切痛苦。
这里讲的是本罪，就是我们具体所犯的罪，违背神要求的和干犯神。神所禁止的我们去做，神所吩咐的我们不去做。这样我们自己承受这个罪的责任，然后会遭受神的忿怒，还有其他今生的各种的痛苦，罪是会带来痛苦的。
有人问，我们今生的痛苦是否因为我们少年时候或者过去犯的罪的惩罚呢？我几十年前，马上就干脆地说：不是的，神是恩典。神赦免罪的，罪就没有什么后果的。后来我慢慢再考虑，发觉其实没有那么简单，罪的确会带来这里所说的今生的、暂时的一些的痛苦的。不过那些痛苦、那些的疤痕，我们应该看做是神恩典和公义的管教，也是祂恩典的记号、也是祂信实的记号。所以犯罪是有后果的，不过是我们能够承担的。比方说，有人杀人进监牢，他死之前信主，在监牢里作很好的见证，但是还是要死的。作很好的见证，甚至乎修神学函授课程，在监狱里，然后身为一个基督徒就领受死刑了。是有今生的一些后果的。这个问题不好讨论，不像预定论那么好讨论，是一个很严肃的一个教义，罪带来的是神的愤怒和审判，还有今生的一些的miseries，一些的痛苦。
第七章：神与人所立的约。（在第80页开始的。）
Q2：回到您大概所讲那个咒诅，如果是神已经预备了，
A：神预备什么？
Q2：就是在神的计划里面，
A：预备了什么？
女学员：预定。
Q2：预定了我会这样的犯罪。
A：哦，预定我们会犯罪，是。
Q2：就是说，我在神的计划里，我是会犯罪、我会堕落，我会做一些不好的事情，就会面对，就是十诫惩罚。
A：OK，神在计划里，我成为罪人、我会犯罪、有惩罚等等。是，然后呢？
Q2：要什么我要负这个责任？
A：为什么我要负这个责任？（对。）因为犯罪的是我，不是神。
Q2：可是在神的计划里面。
A：没有错，是在神的计划里，犯罪的不是神，是我。神就按照我们的行为审判，已经不得了了，不要说我们的原罪啦。光是我们生下来犯的罪，我们自己负责。
Q2： 我这样问好啦：如果神的计划里我会杀十个人，我只杀了一个人，我的刑罚会减少吗？不会吧？
A：OK，假如神预定我杀死十个人，而我只杀了一个人，这个问题是理论的，没有答案的，因为那个是一个抽象的一个猜测，It's imaginary case.，是不存在的。那条路是不能走下去的。It isa dead end street.因为，首先我不知道神要我杀几个人，（大家笑）答案应该是零。对不对？我们不可以杀人。这些问题是没有答案的，因为它本身就指引我们到一个隐秘的事那边。它是没有答案，是。
Q3：招上帝的忿怒，人犯罪的时候，上帝的忿怒包括疾病吗？
A：招神的忿怒，包括疾病吗？我主观的答案：包括。也就是说在伊甸园里应该没有病，有细菌、但是没有病，很难想象。然后food chain、有细菌，但是没有病。
然后呢，箴言讲很多关于怎么敬畏神的时候，身体会健康的。很多的，是不是？没有说神不给我们疾病，但是正面的有讲到健康之道。是。
Q3：第一段，您刚才说的中文和英文不一样，英文是counsel，中文是计划、旨意跟拿着计划来……
A：是我翻译的，counsel就是计划。
Q3：Counsel是计划吗？
A：是。在这里，eternal counsel就是永恒的计划或者预旨，可以用预旨。
Q3：eternal counsel是指那个三位一体这三个位在一起开会的意思。
A：那就是计划嘛，三位格的计划，协议、计划、预旨。Counsel这个字至少有两种用法：亚当一个人一次犯罪，我们都要承受那个罪孽。就像什么呢？就像日本天皇在1945年投降，第二次世界大战结束了。1972年从菲律宾吕宋北部冒出一个日本兵出来，他不知道27年前战争已经结束了，他还在以为他在打仗。但是他不知道没有改变事实，事实是他的皇帝已经代表他投降了。那这个是神对待人类的方法，或者说是对待人的制度。他是用头、用代表的，亚当一个人就代表了我们了。同样的，基督一个人就代表所有在基督里的人。你不要基督代表你吗？欢迎你跑到十字架上死一趟，死完也没有用，因为我们本身就是罪人，不能够救自己的。对不对？耶稣基督代表我们，作我们的头、作我们的代表，同样的，亚当作我们的头、作我们的代表。
所以，圣经不是搞现代西方世俗个人主义的，圣经也不是搞大一统，人民公社的。你懂吗？圣经不是搞集权，大一统，圣经也不是搞个人主义的，圣经是搞“约”的。就是下面那一章，约不是个人主义，也不是集权主义。我们常常带着一个西方现代世俗的个人主义的有色眼镜来读圣经的。因为我们常常听到这些道，讲到神只有儿子、没有孙子，所以，信耶稣是你自己的责任。没有错，信耶稣是你自己的责任，因此我们基督教的信仰是个人主义只能从这个角度来看，我们的良心要面对上帝。从这个角度上，我们是一种个人的。但是基督教的信仰，记得基督徒在神面前的身份，不仅仅是个人在神面前，谁是我的头，亚当还是基督？这个问题也是要我们的良心要面对的。所以一方面我们个人决志，一方面呢，我们得到一个新的护照，我们现在是天上的国民。
好，第七章第一段，80页。第七章论上帝与人所立的约
第一段，来。上帝与受造者之间的差距大到一个地步，虽然有理性的人都当以上帝为他的创造主而顺服祂，但是他们绝不能从上帝得着什么作为他们的祝福与赏赐，除非在上帝这方面自愿以某种方式降卑；上帝也确实愿意这样做，而祂降卑的方式是立约。
读懂了吗？神人之间的距离是很大的，我们理所当然应该顺服神。但是，我们不可以期待从神那边得到什么祝福，除非神降卑、除非神开恩。而神降卑的方法是用立约的方法。创造的时候神就降卑自己，与人立约、向人讲话。人犯罪堕落之后，神又与人立恩典之约，就是神开始成就祂的救赎，也启示祂的救赎计划。
第二段：（81页，来。）上帝第一个与人立的约是行为之约，上帝在这约，应许赐给亚当，并且在他里面将这生命给他的后裔 ，条件是人要完全顺服上帝。
第一个约是行为之约，或者有人喜欢用另一个词，生命之约。上帝与亚当所定的规矩，你不喜欢“约”这个字没有问题，因为创世纪一二三章没有用约这个字，“约”这个字要到9：6节才用。但是第九章和挪亚讲的话，又重复了第一章的一些话。所以我们有足够的经文支持，说第一章、第二章是约、神和人立的行为之约。要人做什么？完全顺服。会得到的是什么呢？生命。那你说：我们不是因信称义吗？是的，不过那是犯罪之后。犯罪之前不谈救恩，因为没有犯罪何谈救恩？我们谈的是永生，怎么得到永生？顺服神。生养众多，遍满大地、海里的鱼、天上的飞鸟、地上的走兽、荣耀祂、不可以吃那个禁果等等。所以神起初造人的时候，立下的那个约呢，是有条件的，不是无条件的。当然这个有条件是神说：有这些规矩，要完全顺服，顺服的就有永生。
这点有什么问题？
Q4：您说顺服就有永生，在创世纪那个经文里头，具体是指着哪里？
A：是指顺服就是所有要做的事情，不可以吃那个禁果等等。永生是在第三章最后那一节，就是当神拦阻亚当夏娃不能再进伊甸园的时候，恐怕他们再吃生命树的果子，就永远活下去、在罪中永远活下去。我们从那里延伸推论说，假如亚当夏娃是不犯罪的话，就永远活下去。因为没有犯罪，就不需要救恩，就永远地与神在一起。那上帝跟亚当所定的这个标准，就是顺服的标准呢，在罗2:6-16重新再出现的。也就是说，人类犯罪之后，神的圣洁的标准从来没有降低过，不过每一个人都是考零分就是的。那个标准还在那里的。
有问题吗，关于神与亚当所立的约？
Q5：如果在神的计划里，对人有了预备，那么对……
A：预备什么？
Q5：神那个已经有这个计划。
A：什么计划？
Q5：神对人的计划。
A：你的意思说神假如已经有计划，预定了某些人得救？
Q5：Yeah, yeah, 对。
A：OK。然后？
Q5：约在中文看在哪里？
A：Yeah, 约了，啊哈，那个问题很好的。OK。
神预定了宇宙所发生的一切，包括谁得救，谁不得救。OK？好。这位预定了谁得救、谁不得救的神，就是用这个约来做成、来执行，execute祂所预定的计划。那祂所预定的计划，当然多过、大过这个约。因为祂预定一切，宇宙发生一切的事情，很多我们是不可能知道的，直到我们见祂的面。但是，这位预定谁得救、谁不得救的这位神，祂就使用了祂的自由意志，或者说祂的主权，来与人立约。什么约？就是我来作你们的上帝，你们作我的子民，你要顺服我。那犯罪之后那个约，就加上要悔改、要信、要信靠祂的恩典等等。
为什么要立这个约？因为，（刚才说了，因为）人和神的距离太大了，所以，神一定要下来，人才能明白祂的旨意。好，神现在有一部分的隐藏，现在呢祂来启示祂要启示哪个部分。我再说一次，神的永恒的计划很多是隐藏的，但是有一部分是明显的、启示的，祂现在就启示。那启示那个总和，the sum total，整个加起来叫作“约”，所以圣经叫做新约、旧约，约。这个约里面，约是神完全是神主动定下祂的条件。什么条件？神开恩，神与他的子民同在，条件是人要顺服、要信、要悔改。神的美意就是用这个约，约里面有恩典、有应许、有律法、有祂的吩咐，用这个约来成就祂所预定的计划。他所预定的人，都是透过约来得救的。或者说，祂用约，约的中心就是耶稣基督的死和复活，祂是用整个旧约一直到十字架和主耶稣的复活来成就祂预定好的那个计划，就是拯救祂要拯救的人。这个约在主耶稣死、复活就达到高峰了，这个是祂的成就救恩的部分。然后，在旧约新约呢，祂又具体的使人有信心、悔改、得到重生。
所以我们信主作神的儿女就是这个约，救恩成就了，然后圣灵施行这个救恩在我们心中，所以我们会重生、悔改、信主、作神的儿女。所以从预定到我们信主之间就是这个约的历史。所以我们说得救，得救是什么意思呢？得救不是我在礼拜五晚上布道会举了一个手叫得救。得救是包括第一，预定，神的计划；第二，约的历史，救恩的成就；第三，约的施行在我身上，圣灵呼召、重生我，我悔改信主。然后后面还有保守，一直到将来得荣耀。我再说，这个约的核心是恩典。
第六课 下
（对不起，我们还没有读那个约哈。读了没有？第三段还没有读。好）
82页第三段：人因堕落使自己无法藉这约得生命，主就愿意立第二个约 这约通称为“恩典之约”。上帝在这约将生命与救恩藉耶稣基督白白赐给罪人；这约的要求是：罪人必须信耶稣基督，才能得救﹔这约的应许是：上帝将圣灵赐给一切预定得生命的人，使他们愿意相信，也能够相信。
神预定了谁得救、不得救。然后神这个约里就将救恩，也就是将耶稣基督赐给罪人，条件是：人要信祂悔改。信他悔改的人，神就赐圣灵给他们。
好，现在我们要讨论一个问题，这个问题叫作：福音白白的邀请，the free offer of the gospel。这个其实也就是约的一个同义词。是的，神预定了要拯救谁。好了，在历史上，也就是亚当犯罪之后，创3：15之后，神就开始展开祂在永恒计划好的那个救恩计划，救赎计划就是：你要得到永生吗？来，信靠我的儿子耶稣基督。那这个信息呢，神学家、改革宗的神学家称它作为the free offer of the gospel，福音白白的、诚恳的邀请。
请听清楚，我没有说：耶稣为你死，你为什么让神这么失望？耶稣给你一个支票，你为什么不签一个名上去？不是，我们说的是：你要得永生，罪得到赦免吗？来！悔改信耶稣吧。那这个邀请是不论改革宗、阿米念的弟兄姐妹都要传的，我们也都愿意传的。改革宗不跟罪人说耶稣为你死。我们不知道耶稣为谁死，这个不关我们的事情，我们也不说耶稣不为你死。绝对不能讲这个，对不对？我们说主耶稣应许永生、清洁的良心、改变我们的坏习惯等等，给信祂的人。你要吗？你要这个新的生命吗？来，仰望神的羔羊耶稣基督吧，来悔改信祂吧。那这个邀请呢，是改革宗基督徒应该发出的，the free offer of the gospel。因为神在这个约里，就是应许这个：神爱世人，甚至将他的独生子赐给他们，叫一切信他的，一切whosoever，信祂的，不至灭亡，反得永生。
你说神不是预定吗？是，神预定了谁得救、不得救。然后，神就设立这个约，这个约说：看十字架吧，一切信祂的不至灭亡，反得永生。这个就是约面向非基督徒、面向罪人所发出的声音、所发出的信息。一切信他的，人若承认自己的罪，神是信实、公义的，必定赦免的。而且改革宗这个福音，坦白的说更强，人若承认自己的罪，神是信实、公义的，必定赦免、必定洁净一切的不义。必定的。这个“必定”，为什么是必定赦免呢？第一，有神永恒的计划、有神的爱、神的美善。第二，有耶稣基督祂在十字架上所流的宝血，就是祂的死的那个大的功劳和能力。我们说耶稣基督在十字架上做什么的？我们不像我们阿米念的弟兄姐妹说：耶稣基督的死是使人有得救的可能性。不是。耶稣基督在十字架上所做的，就是救了一些人，真的救了他们。
“耶稣为我死”这五个字什么意思？就是我当时在加略山，耶稣基督死的时候，我在基督里，我有份的。耶稣从死里复活，我也同祂一起是两千年前，我在祂的复活上有份的。什么叫“耶稣为我死、耶稣为我复活”？就是我在祂里面有份的意思。所以，神所拣选的，耶稣基督是救了他们，真的为他们死、为他们复活，他们在基督里有份的。然后这个福音的信息发出去：来，信耶稣。圣灵就光照我们重生我们，使我们愿意悔改信主。
我们讲改革宗神学的，往往这一点讲得不够。我知道，巴刻也承认，神的预定、神的永恒的计划和福音诚恳的邀请，听起来好像有一个逻辑的空隙，那个是因为我们的逻辑不够用。我们也带来一本书来《传福音与神的主权》，这本书说明这个预定和传福音之间好像，只不过好像是有一个空隙或者是矛盾，但是事实上就是因为神预定，所以我们去传福音。所以，我们传福音有胆量，不然的话都是靠我们口才好不好、那天晚上的饭菜好不好、音乐现场好不好等等，不是的。我们顺服、遵守主耶稣的大使命去传，我们就知道主耶稣自己的羊按照祂的美意、祂的时间，一个个进到羊圈来，很喜乐的一种传福音的心态的。
不可以说，神预定所以不需要传福音，这个是神不容许我们做的逻辑的结论。我们要做的是：神预定了，耶稣基督为一批人死的。是谁？我不知道。我们去传福音吧，传福音的时候一定有耶稣基督的羊，按照祂的时间跳进来的。多么喜乐的！你就去传，你知道神在做工，在谁的身上做工，不知道。你可能在传传传，20年，在某一个国家什么果子都没有，神不喜悦在你的工场给你基督的羊，在隔壁，可能在另外非洲的国家，哎，几千几万人信主。神在救人呢。神没有说：你传，祂给你设立你的教会。这是神的主权。你传福音，你知道这个福音一定会传出去的。歌罗西书1：8节，耶稣基督在天上，祂不断的成就祂的计划。歌罗西书1:6
这福音传到你们那里，也传到普天之下，并且结果增长，如同在你们中间，自从你们听见福音，真知道上帝恩惠的日子一样。
福音是在增长的，不过神没有说一定在你的工场、你的葡萄园增长。好好地去传福音，为什么？因为叫一切信祂的，不至灭亡反得永生。是约，是一个guarantee。神那边已经保证了，人要配套。所以我最近两年喜欢用的一个比喻是：一个橘子，一个orange，下面一半是剥了皮，上面没有剥皮的。上面没有剥皮的那部分，就是代表神不变，里面的肉代表约里的恩典和律法、应许和吩咐。为什么下面剥了皮呢？人要配上悔改和信心。这是一个不变的神、不变的应许，“信我的儿子吧，罪得赦免，永生，给你的。来吧。”
我在神学院，我是读威敏斯特神学院，改革宗的神学院。在神学院就听过老师用以西结书11：，18：讲到：神对以色列人说：回转吧，为什么要灭亡呢？这种的信息是要传的，圣经里的话我们就要传，圣经里约的、约里面，神对他子民发出的邀请或者是劝告，exhortation。
Q6：老师你刚在橘子的比喻里说，上面的皮没有剥，下面的剥了，橘子是要给人家吃的。你如果不去剥上面的皮，你就不能够……
A：我们现在用的比喻不是要人吃橘子，是要把皮还回去。
Q6：那橘子是要剥皮才可以吃的。
A： 但是现在你要把人的那个悔改，信心套回去，那个皮就能吃肉了。这个皮是肉，对不起，这个比喻是不完全的。
Q7：那么就是那个比如那么人要负上这个责任、要做的。
A：对，人要负责任。是。
Q7：刚才你说完，这个像是人在下面，神要人要接受这些事情。
A：对，人要接受福音，是。
Q7：那么是人的工作，不是神的工作了？
A：是神的工作。人要信、悔改。神是怎么样使人得救的呢？第一，祂预定了，第二耶稣死了复活，第三福音传出去，有圣灵的同在，第四，人要悔改信主。你要加起来，一二三四。
Q7： 如果人没有悔改的话，可是祂的计划已经在那边了。
A：假如人没有悔改，祂的计划是……你的意思说：假如神已经预定了一个人得救，而他不悔改？（对呀。）这个是不可能。也是一个想象的一个个案，imaginary case。很多人喜欢问这个问题，因为我们没有真正面对这位神是大而可畏的神，祂预定的，耶稣就救他，福音就传到他的面前，圣灵就重生他，他就乖乖跪下来悔改信主，一连串下来的。
你不能倒过来问的，你只能说：“所有神所预定的，最后早晚一定会信主。”你不能说：“不信主的，是不是就是神不预定呢？”不能讨论那个问题，因为我们不知道神没有拣选谁，我们也不知道神拣选了谁。隐秘的事属乎耶和华的。
Q7：对，我这个是follow up。
A： 好，follow up。Yeah.
Q7: 这样的话，就是我常想的话：假如神是爱人的话，对，像一个父母他们有两个孩子，一个我爱、一个我不爱。
A：假如神是爱人的话，Yeah, 神好像父母爱一个孩子、不爱另一个孩子。OK。
Q7：另外一个爱的话，你上天堂。不爱的话，你下地狱喽。
A：嗯哼，一个上天堂、一个不爱他他就下地狱了。你的问题是什么？
Q7：这是神的计划是这样吗？
A：你的问题是什么？
Q7：神的计划是这样？
A：你的意思就是说是不是神不公道，是吧？
Q7：因为我看不到神，因为我看到神的爱，我看不到神。我看到神的主权、神的爱，可否看到神的拣选，在这样的情况之下。
A7：OK，或者我这样回答好了。我们广东人呢，父母亲当孩子不乖的时候，我们不是常常会：“哎，你不是我的儿子，你是垃圾桶拣回来的。”你听过这种说法吗？上一代的父母亲。
Q7：我也这样讲的。
A：你也这样讲的。
那我们得救的人呢，都是上帝从垃圾桶捡回来的。只有一个不是从垃圾桶捡回来的，是神的独生子耶稣基督。好，所以，不是父母亲有两个孩子，一个上天、一个下地狱，是两个垃圾桶的孤儿，祂选了一个。祂不需要做的、祂没有义务做的。
那我给你五个选择：我们现在全人类，神有义务做什么？1.一个都不救。 2.救少数，3.救一半，4.救多数，除了希特勒等等、斯大林等等。 5.全人类都救。神有义务做哪一个？What must God
do? What is God obliged to do?神一定有义务要，一个都不救、救一少部分、一半、大部分、还是全人类呢？我问的是：神的义务是什么？
（学员（们）：一个都不救。）
A：一个都不救，都留在垃圾桶，祂洗洗手，没有问题，完全公道。你又：我们很可爱嘛，我们都是华人、北美华人，为什么神不救我们？答案就是：我们就是不可爱，我们是垃圾桶里的罪人，我们不是很cute，神一点都不觉得我们cute。神是做亏本生意的，是一个一个去垃圾桶里捡回来，洗得干干净净，还要承受祂的产业。要从这个角度看。
你说：这么美的，在医院刚刚生下来的白白的滑滑的婴孩，为什么不救赎他？你这样看就不行了，因为这个根本不是圣经对罪人的描述。但是我们偏偏喜欢这样子想的，因为我们喜欢以人为中心的福音，我们的本性是不喜欢以神为中心的福音。每一个人都不喜欢的，不是一个人，不是你、不是谁。我们都不喜欢把整个脑袋转过来，神是主角，我们是垃圾桶捡回来的孤儿，但是承受产业，现在完全有儿女的名分，是要从这个角度看。而不是“我们很可爱的，你看上帝有眼光选了我们这些可爱聪明的人。”这样一看就不行了，这个上帝就不是上帝，上帝是我们的仆人，是我的waiter。我们是waiter，神是主人，他坐下来吃餐，我们站在那里伺候祂是理所当然的。
事实上，在市面上，今天很多新福音派所传的福音是以人为中心的福音，不少（不是所有）灵恩派所传的福音也是以人为中心。这个不限于灵恩派，不灵恩派，这个就是我们教会里面的一种偏离真道的一种趋向，以人为中心的福音。以神为中心的福音是不受人，不是popular的，看起来、听上来好像是不受欢迎的，其实神就是用这种的愚拙救祂要救的人。但愿今天教会这种福音兴旺，因为你一个一个捡回来的时候流失率是比较低，低很多很多。
清教徒到大觉醒，就是1555年，一直到大觉醒，1740年代，这一段，清教徒和爱德华兹等等他们的流失率是一个数字的。今天的大型布道会的流失率，对不起，保留下来的人百分率是一个数字，有时候是一个数字也没有的。葛培理布道会那种大型布道会，大家都知道的：留下来在教会的是0.00几per
cent，一万个大概一个，或者甚至乎没有。清教徒做的是90几的留下来，要花很长时间，不能够急功近利，好好敬畏神，在内部整顿好教会。教会内部有认罪悔改，大家寻求神的面，然后教会就着火了嘛，就热起来了嘛，教会热起来，就有人来看这些疯的人为什么这么火热？If you are on fire, somebody will come and watch you
burn. 你着火了，有人来了说：哎，怎么有些怪人在着火了？他就好奇，就会来了嘛。圣经的说法是：人子被高举的时候，就会吸引万人来到祂面前。问题是我们传的是冲淡了、以人为中心的、扭曲的福音，简单说，是假福音。
就从清教徒很严格的标准来说，往往我们今天传的就不是耶稣所传的福音。但是，我们传一个很严厉的福音，仍然是恩典的邀请：你来，你来悔改认罪，信、信靠十字架的宝血，你是完全可以得到罪得赦免、永生、圣灵的内住、圣灵的改变。这个我们，it’s a free
offer and a good faith offer. 是一个有信用、好信用的一个邀请。你真的悔改吗？真的得到这些，不是开玩笑的。上帝不跟你玩游戏：哎，你根本没有被预定，为什么？不过神偏偏给你玩一笑。 Good faith offer，神是信实的，是公义的，我们要现成的是真的悔改、真的信心，当然这个在后面第十四章、第十五章。是。
Q7：那我是觉得在那个传福音上面，信耶稣必须得救，在这点上阿米念和改革宗是一致的。
A：信耶稣就得救，这方面改革宗和阿米念是一样的。是，一致的。
Q7：有时候在传福音上，因为他们不管他们怎么想，他们用的就是说从圣经上的话语，跟我们也是一样的。 我们不管我们认为有两重预定，他们认为不过在传福音是用神的话语，每个信的都必定得救。
A：在这一点，每个信的人都得救，改革宗和阿米念是一致的，没有错。
Q7：对，但是所以我们就觉得是说我们改革宗我们在强调就是双重预定，我觉得是有时候是太过分的强调，因为我们看保罗在传福音的时期，他也没有一天到晚地在讲双重预定。
A：哦，我没有说我们要在传福音的过程中去强调双重预定。OK，系统神学课程里的内容，不是给你拿去传福音用的。我们常常搞错了，系统神学不是传福音内容的介绍，我们是真理的理清。当然我们不跟他们，不过有头脑的人往往问这样的问题，你也回避不了。你可以避的，巴刻的说法是：That’s
a family secret. 这是我们家里的秘密，你进到家里就知道了。这是他的说法，是的，其实，我们真的是没有义务把他们这些的问题都理清楚的，直到他们信主之后。没有错。
所以我强调the goodfaith, free offer of the gospel，福音是白白的、真的、诚恳地向人的邀请。不过，我们跟阿米念主义者不同的地方是，我们不说耶稣为你死，或者耶稣不为你死，我们不能开一些空头支票，是我们没有圣经的根据去开的。也不能说：你假如不信的话，神多么多么失望啊什么什么什么……就是你不要做一些猜测，你就正面地传：耶稣的宝血是完备的、是足够洗净罪人的罪的。我们要做的就是悔改信主，把生命主权交给祂。
那假如一个阿米念主义者 ，特别是卫斯理的阿米念主义者这样传福音，一般来说，跟改革宗合作的很愉快的，个案就是约翰卫斯理和George Whitefield。不过George Whitefield跑到美洲传道的时候，卫斯理就把他所有的查经班拿去了，所以都变成卫理公会的。除了威尔斯那些呢， 今天还存在，叫作Calvinistic
Methodists，加尔文主义的卫理公会，在威尔斯。我的意思是说，我们是可以和阿米念主义者合作传福音的，不过我们的福音呢，要传的正。
Q8：什么是有限的救赎？
A：有限的救赎就是耶稣基督为那些神所拣选的人死，只是为他们死。是这个意思。
Q8：我们向人家传福音，那人家说你们的福音是有限的救赎，那我也不知道我是不是预定的。
A：假如有人说，你们的福音只是为那些预定的人预备的，我们说我们不知道那些是谁，你要永生吗，我们欢迎你来啊。是，他会问这些问题，你一定要把话题转回来说：你愿意得到这个永生吗？保证给你，你愿意悔改信主。
Q9：跟她的问题有些类似，讲到有限的救赎，耶稣基督在十字架上不是为罪人死？
A：基督耶稣降世为要拯救罪人，是的，为罪人死。
Q9：所有人都是罪人了？
A：所有的人是罪人。
Q9：就是那为什么不能说“耶稣基督为你死”？
A：什么叫作“为你死”，这三个字，这个“为”字什么意思？For这个字什么意思？你假如说“耶稣为你死”的意思，就是说“你得到听福音的机会”，OK，没有问题。但是耶稣基督为一个人死，按照新约的用法，是指救一个人，不仅仅是给你一张支票，你签不签是由你选择。那个不是“为”的意思，你说十字架和耶稣的复活，耶稣基督死，耶稣基督复活了，所以我们传福音，叫一切信祂的，不至灭亡反得永生。没有问题，我们传这个给全世界：一切信祂的，不至灭亡，反得永生。我们不要搞耶稣为你或者不为你死，你知道你讲这句话是带来很多麻烦的。我们不知道耶稣救谁，我们不知道。但是叫一切信祂的，不至灭亡，反得永生。我们说“阿门，我们去传”。
Q9：那圣经上所讲的这些都是为世人、为众人、（是。）为每一个人、为所有的人，（是）。他没有讲有限度的救赎，这是我们的神学里面加进去的这句话。
A：所以我说，没有错。没有这么简单，我们这次没有带《加尔文五大要点》这本书来，经文一大堆。今天我们不来看这经文了，不过我们可以去看的。所以我说，你听清楚没有， the free offer of the gospel，福音的白白邀请，是给全人类的。福音是传给全人类的，不分种族，不分什么的。
Q10：This one，我也在想：我作为一个传道人，我可以接受这些free
offer。我听了，我不知道这个对象是不是神预不预备。
A：对，我传道的不知道对象是不是神预定的。是。
Q10： 我不能说神offer this to
everyone,including those not （？51：12 ）（听不清楚) not to save.
A: 我们要把福音提供给每一个人。
Q10：我们，但是我不能说这是神的心意，让福音will
offer给每一个人。
A：不，我们说神把这个邀请给你，但是我不说耶稣为你死，这是两件事。
Q10：我不是说耶稣为你死，我不能说神的意思是将这个福音的offer给每一个人？
A：嗯哼，yeah, 这个就是很重要的一点，福音是给全人类的。福音是什么？悔改信耶稣，就必得救得永生，传给全人类。跟神的拣选、跟有限的救赎，是一块布织成的。是的，主耶稣只为某些人死，但是我们不知道他们是谁。不要去想是谁，不是谁，你去传：“你要得永生吗？方法就是悔改信耶稣。”每一个人都传，by the way, 每一个人都不可能做的，除非圣灵开恩，照样去传。不仅仅是预定的问题，每个人根本没有能力去，连预定那些都没有能力的，除非圣灵开恩，照样去向全人类去传。
Q11：传福音一个技巧上的问题，就是假如有一个年长的女士，她跟她先生结婚很久，那么他先生去世了但没有信主。那么你给她传福音，她说：“对不起，我很爱我的先生，但是他没有信主，我知道他要下地狱。因为我爱他，我就陪他一起下地狱。”
A：那下面这段话，一方面是为这些想念家人、不想和他们分开的，也跟我们讲的，下面这段话也包括我们基督徒不信的家人离开地上的来说的，而说明下面这段话不是风凉话。因为这个问题很敏感，是很多人在痛苦中挣扎的一个问题。是的，我们很爱我们的家人，但是福音的好消息，好到一个地步，就是神要将来给我们一个荣美的家园，是不可想象，好到比你和你的先生或者母亲的关系更甜蜜的。我说这个不是风凉话，所以我们要很谨慎的怎么传这一点，这世界非我家，我是天国的国民。我们要不要爱世界上的家人？要，但是要爱耶稣和天上的家多过爱地上的家人。孝顺吗？孝顺。为什么耶稣说要恨我们的父母亲等等啊？祂的意思就是说：你要与世界上的丈夫、妻子、父母、儿女分开，唯独hang on，唯独依靠、抓住主耶稣。当你愿意跟世界的家人分开，抓住主耶稣的时候，你才懂得怎么真的回去爱你的家人，这样才叫作爱。耶稣是这样讲的，对不对？要恨我们的父母亲，这个“恨”字什么意思呢？就是爱祂更多。然后呢，要不要爱家人？当然要，整本圣经讲怎么爱家人的。但是，耶稣comes first，主耶稣是生命的首位，然后我们跟他们所谓分开，然后就回去亲近他们、爱他们。
Q11：那怎么跟他们这种人传福音？
A：怎么传福音？用诸般的智慧，包括听，听，再听，以致了解。
不简单，中国华人是全世界最傲慢的民族之一，假如民族的沙文主义有一个奥运会的话，我们一定抢很多的金牌，跟美国人、德国人、犹太人一起抢，日本人等等。我们是很傲慢的、很自我为中心、很自高的、自大的一个民族，所以从来传福音就是很难！都是圣灵开恩，没有什么秘诀，没有什么shortcut，没有捷径的，但是用各种创意的方法。
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