威敏斯特信仰告白研读 第十二课
讲员：林慈信
第十二课 上
威敏斯特信仰告白
cccva
wcf 12
我们看“有效的呼召”，也就是重生、信心、悔改、称义、作 神的儿子和成圣了。也就是说从第十到十五章，现在要到十六章140多页，好行为，141页，第一段。我们一起来读第一段（，来）：
一、只有上帝在《圣经》中所吩咐的那些事，才算是善行；至于那些没有《圣经》根据的事，只是人出于盲目热心，或假「善良动机」之名想出的计谋，不是善行。
所以一定要行圣经吩咐的。
第二段142页，第二段，来：
二、这些因遵守上帝之诫命而有的善行，乃是真信心、活信心的果子与凭据，信徒藉善行表达他们的感恩，加强他们的确信，造就弟兄的德行，尊荣所承认的福音，堵住敌人的口，归荣耀给上帝。因为这些善行乃是上帝的工作，在基督耶稣里造成的﹔既结出成圣的果子，结局就是永生。
所以，好行为是信心的果子。尊荣，福音的意思就是说成为福音美丽的装饰，adornment of
thegospel，让福音在人面前显得美丽、荣美。
好！第三段第143页最下面，第三段，来：
三、信徒根本不是靠自己能行善，而是完全靠基督的灵。信徒要能行善，除了需要他们已经领受的恩典之外，还需要这同一位圣灵在他们里面运行，真正影响他们，使他们立志行事，成就祂的美意。然而他们不可因此懈怠，以为除非受圣灵的特别感动，否则就不必尽任何本分﹔反倒应当殷勤，激发上帝在他们里面的恩典。
所以，不能够躺在那里什么都不干，要拚命地去做，要殷勤。
好！我们看第四段145页：
四、那些因顺服以致达到今生可能的最高境界者，决不能因此累积额外的功德，所行的善也决没有比上帝所要求的更多，因为他们所行的善离他们应尽的责任还有一大段差距。
你看。怎么样都不可能做到完全的讨 神喜悦的，还有一大段路。好！第五段、第146页。
来：
五、我们最好的善行也不能使我们配从上帝手中得赦罪或永生，因为我们的善行与未来的荣耀相比，实在算不得甚么；上帝更是无限地超越我们，我们凭善行既不能叫上帝得益处，又不能补偿我们以往的罪债﹔我们就算做完了一切我们所能做的，也只是无用的仆人，所做的本是我们应分做的﹔而且善行既是良善的，就是出于上帝的灵﹔而善行既又是由我们行出来的，就也会的搀杂了我们诸多的软弱和不完全，因而被玷污，以致经不起上帝严格的审判。
一方面是圣灵做的，所以是好的，我们没有功劳；但是，也是我们做的，所以一定搀杂了许多的玷污。做完了，只是说“我们是无用的仆人”，做出来都是拉七拉八的。
好！第五，现在第六段是第148页。第六段，来：
六、然而，信徒本身既藉基督蒙悦纳，他们的善行就也在基督里蒙悦纳。这不是说，他们今生在上帝眼中好像是毫无瑕疵，无可指摘似的﹔而是说，上帝既是在他儿子里看这些善行，就还是悦纳并奖赏那些虽仍有许多软弱和不完全，但出于真心的善行。
因为耶稣基督挡住了，祂的一百分的成绩单盖在我们的零分上面，上帝看基督、看我们在基督里，所以接纳我们的善行。
好！第七最后的，149（页）。
七、未重生之人所行的事，虽然事情本身可能是上帝所吩咐的，对己对人都有益处，但因为行这事的是未信之人，他的心还没有因信得洁净，而且也不是按照上帝的道、以正当的方法行，目的也不是荣耀上帝，所以也不正确﹔因此仍是罪行，不能讨上帝的喜悦，也不能使人有资格领受上帝的恩典。然而，他们若果忽视善行，就更有罪，更不讨上帝的喜悦。
Q1（男）：这个不是给不信的人读的吧。
A：是的，这个不是给不信的人读的。这是给我们教会里面的人建立我们信心的。我们中国人就是这么傲慢，就是不服气的。我们中国人总是觉得自己是知识分子，是好人，是儒家，是道家哲学的后裔等等。是的，他们是不会服气的。我们就是要从宝座跳下来辞职,让 神做我们的 神。
好！对这十六章有什么问题吗？
好行为一定是要从信心出、圣灵帮助我们、圣灵给我们做出来的，为要装饰福音，为要讨 神的喜悦，也是造就人，但是没有功劳、做完没有功劳，但是 神悦纳、神喜悦。
Q2（男）：这个怎么理解“不是以正当的方法”？
A：正当的方法就是说奉耶稣基督的名啊。身为教会的一分子出去做啊。至少有这两点吧。奉耶稣基督的名，一杯凉水，是不是？我是教会的，我是基督徒，我们团队出去做好行为。
Q3（女）：那现在有一种就是说直销的，他们也是教会的姐妹，然后，她们来关心人，关心那些未信主的，然后去给他们传福音，然后传到最后呢，就把那些要卖的东西拿出来卖了，说对他们这些有很好的帮助，对他们这些人。
A：这种的直销是以教会的名义做的吗？
Q3：不是。
A：不是以教会名义的。
Q3：可是大家都知道他们是教会里面的姐妹呀。
A：一般来说，这种的直销都会给教会带来很多的麻烦。
Q3：然后，她们还说她们做的这些事情，因为她们去做的这些直销的钱捐给教会了，并不是她们自己享受。她们的意思是说：“我做好事，是为教会去赚钱。”
A：我只能说，很多牧师经验都是这种东西都带来很多的麻烦。
Q3：那应当如何更正确、教会的牧师或长老有正确的教导来教导这种情况？
A：不能以教会的名义，她直销就说明她在推销。卖东西没有错嘛，做生意没有错，但是不能用教会的名义，不能有一个假象。为了人的健康，卖东西没有错啊。卖健康食品，好事情，这说明真的是健康食品的一个，好像 (? 8:29) ware
party，这没有问题。不过，你要说明，你要做什么？不要误导人。不过，在教会里面，顾客本身也是一个问题，就算是说明卖什么东西都好，但这个问题比较小，小过那个“假福音”的名字去推销，那个是更严重的。
好，关于好行为，有什么问题？
Q4（女）：对那个没信的人，你邻居不信的人，他作老师，你应当采取什么态度？是欢迎？谢谢他吗？
A：Yeah, 欣赏他。你跟他说要归荣耀给 神。我为你感谢上帝！我的上帝耶和华！他不会归荣耀神的嘛，你代表他归荣耀给 神。因为这是 神的普遍恩典，让他能够有聪明、智慧、爱心去做。我们知道这个是不值钱的，在永恒的天平里是不值钱的。但是的确又帮助了一些有需要的人。这个是好事情，是律法上的事，是在这个表面的层面。你为他感谢神。
Q5（男）：两个Case，第一个是Microsoft的那个Warrant Barby （？9：38），我不知道他们是不是基督徒。
A：不知道，我也不知道。
Q5：他们建立了一个庞大的慈善基金，来赞助和支援非洲这个地区，这一个case帮了很多人，挽救了很多生命，大概是这个样子。另外一个呢，就是您刚才说的Mary的case，她尽心尽力地做了很多好事，（是）那么，就是说我们怎样看待以（？10：05）这两个事情，从一个正确的角度看？
A：Mary，两个Mary所做的，是每个基督徒应该做的、个人的。OK，然后呢，个别的教会或者宗派也应该做，然后个别的信徒假如刚好这个信徒是亿万富翁，也应该做。所以，有好几个层面，一个是个人，不论他是亿万富翁还是Mary，这个是个人层面、平信徒的，然后教会，所谓官方、正式的，也应当做。这个是执事应当做的事情。
Q5（男）：但是比较善行的大小。
A：大小？我不会理会它的。比方说，美国或者国外的一些Megachurch，巨型的教会，我一点都不会觉得、不会动我的心，我要看的是这个教会的强项是什么？不是它人多还是人少。它是怎么做的？我要问的是：How you go about? 怎么做？而不是人多人少、钱多钱少。上帝给他钱多，他捐这么多80%，我要问的是：为什么还需要20%来活？他5%都已经太多了！你不要看他80%（几亿），他还留20%，就算是他90%，留下来的是远远超过一个人养多20、30年的。我不是说他这样做还是坏事，不是这个意思。乃是说，你看得多就不会觉得很奇怪。
但是你也不要说“凡是有钱人都是邪恶的”，也不要这样看。但是又不要去捧那些有钱人做的善事，我们要有智慧来看，看得多你就会很平衡的、平静的，有平静的心态，不论教会多大，不论亿万富翁有多少钱做善事。神知道！我们还是忠心地，好好地做我们要做的事。
我是福音机构，所以我有机会去写proposal，写这个申请拨款书，向基督徒的浸信会，所以，我知道这个是一个诱惑，就是说你是为了筹款而去讨好他们，跟他们作朋友呢？还是说这些可爱的百万富翁，他们需要的是知道怎么样，最好的方法投资他们的捐款。所以，假如神给我在华人教会中间有一些的经验、知识可以提供给他们的话，而假如我提供这些知识帮助他们行善，就会影响、损害我筹款的机会的话，那我宁愿不筹款、宁愿教导他们。这个是我要做好管家，钱是神的嘛，不过 神喜欢放在谁的口袋里面是很小的事情。重要的是，这些百万富翁需要人帮助他们、作他们的教练、教育他们怎么捐钱、捐给谁？很重要的！
我们现在新移民，慢慢地我们安定下来，我们钱开始有多一点点了，不是光是求生存的时候，我们就要问这类的问题，我们要不要每一个人，每一个家庭搞一个trust，中文怎么说，a trust fund？“信托基金”，Yeah, 对，我们都要想这些问题。（这边，姊妹。）
Q6（女）：我们刚才提到的第五节。
A：第五节。
Q5：最后一句说善行，善行又是我们行出来，也会搀杂着我们许多的软弱和不完全的、被玷污。
A：是。
Q6：善行怎么样被玷污的呢？
A：善行怎么样被玷污？意思就是说，在上帝面前看来还是不完全是圣洁的。我们的动机、态度，各方面、筹款的方法，组织，我们同工吵架等等，都搀杂了很多 神不喜悦的东西。
Q6：那我们每个人都有软弱和不完全啦。
A：对。
Q6：那每一个人都行出来的，都多多少少会被玷污吗？
A：所以，每一个人行出来的都多多少少的，多多多多的被玷污。（大家笑）是，就是这个意思！这句话就是这个意思。基督徒行善多多、多多地会有玷污的。
Q6：那不是，也就经不起上帝严格的审判了？
A：对。
Q6：是说都经不起吗？
A：都经不起，都不可能考一百分的。一定不可能考一百分的！没有善行考一百分的，一个都没有，除了耶稣基督的一生。但是，你要读第六段，但是耶稣基督的成绩单一百分就遮盖我们。所以神悦纳。（OK，后面我们等会儿再回来。）
Q7（男）：第七段里面说“因此仍是罪行”，我有一点不大同意，因为加尔文的《基督教要义》里面也有说这里面也都是圣神的普遍恩典。
A：是的。
Q7：人藉恩典互相帮助，也不能把它称为罪，是吧？
A：第七段前面说，这些东西是上帝吩咐的，对己、对人都有益处。但是严格来说，这还是罪人所做的。加尔文也是两方面都讲的，不论是哲学家、科学家、或者做好事，是普遍恩典，他们是很伟大，后面又加一句“但是又有矛盾、又有搀杂。”加尔文可能好话讲多几句，坏话讲少几句，这里好话讲少了几句。这是一个proportion的，我想加尔文和《威敏斯特信仰告白》都有讲两方面，它没有用“普遍恩典“这种的话。是啊，总之回到罗马书2：12-16节：他们是在行律法上的事，证明律法的功用，而且也帮助别人。是。
Q8（男）：但是，第七段的这个最后一点：然而他们若忽视善行，就更有罪了。
A：是的。他们若忽视善行，就更有罪了。
Q8：更不讨上帝的喜悦了。
A：第七段，更不讨上帝的喜悦了。
学生（男）：这是在鼓励他们不信的人，如果说要少一点罪的话，那你们就去做善事呢。
A：是不是鼓励他们不要行这么多善事，因为他们越做越不讨神的喜悦。
Q8：嗯，你要做，你不要下十八层地狱，你下一层就好了。
A：OK，不是的！是鼓励他们信耶稣。这句话是鼓励他们信耶稣，不是鼓励他们多做做善事，不下第七层，下第六层、第五层，不是！不是的！是鼓励他们信耶稣。因为他们做也不对，不做也不对，最好是信耶稣。
真的是如此啊！一个非基督徒的良心对得住自己的良心，拍拍胸膛，对不住上帝；你对不住自己的良心，就违反了上帝创造良心的用意，所以也对不起上帝。怎么办？信主耶稣！罪得赦免、良心得到洁净。非基督徒的确有这个矛盾的问题的。
好！第十七章 圣徒的坚忍或者是持守。这里就是一次预定，永远得救。我没有说“一次得救，永远得救”，因为“一次得救”这四个字是很麻烦的。什么意思“一次得救”？举手吗？决志吗？签个名吗？什么叫“一次得救”？总之，永远得救是这一段所讲的。
好！我们来读第一段。来：
一、凡上帝在祂爱子里收纳、有效呼召、且藉祂的灵成圣的人，不可能完全从恩典中堕落，也不可能以堕落为最终的结局；反要持守这地位，一直到底，在永恒里得救。
A：请问上帝所保守到底的是哪些人呢？
众学生：持守的人。
A：神持守谁？
学生（女）：在爱子里收纳的。
A：对。
学生（女）：有效的呼召。
A：就是说在爱子里收纳作 神的儿子的，恩、呼召的、成圣的，也就是称义的，也就是拣选的等等。
二、圣徒这样持守，并非由于他们自己的自由意志，乃是因为(1)拣选的元旨不会改变，这拣选的元旨是出于父上帝白白的、不变的爱；(2)耶稣的救赎之工和代求的效力；(3)圣灵与上帝的道住在他们里面。(4)恩典之约的本质。这些都不但使圣徒得以持守，也使圣徒的持守是真实的，是不会失败的。
也是因为父 神的拣选，耶稣的救赎，圣灵在我们里面、神的道，还有恩典的约，因此，神保守我们到底。我们有父、子、灵，有圣经，有神的约的应许。五方面包着我们，笼罩我们，托住我们。
第三段在第155页。
三、然而圣徒仍可能因为 (1)撒但和世界试探，(2)残留在圣徒内心的败坏仍甚嚣张，(3)圣徒忽略使他们得以持守的管道，以致陷入大罪，并且暂时陷溺于其中，因此使上帝不悦，使圣灵担忧，在某种程度上失去恩典和安慰，心变刚硬，良心受伤，伤害并绊倒他人，自取暂时的审判。
一方面上帝保守祂的选民，一方面因为罪、因为第三点忽略得以持守的管道，这就是means of grace，恩具，就是神的话、敬拜、圣礼和祷告，是一般的帮助我们在恩典中长进的方法。
Q9（男）：所以，恩典还是会失去的，照这个里地方讲的。
A：一个人，OK，我们这样看啦，各位，看我的手，我们这样看：人看人的话，是的，有些教会里的信徒可能最后是失落了，但是你这样看，从神的角度看，当然我们不能从 神的角度看，对不对？我们不知道 神拣选了谁？ 神所拣选的一定保守到底。我们只能够这样看，我们只能够人看人，在这个水平看。当然，希伯来书第六章4-5节的事实就摆在我们面前，有些人是尝过天恩的滋味，在圣灵上有份。什么意思啊？当然不是恩召重生了，是在圣灵一般的工作上有份，但是最后是失落的。
Q9：这个要说是圣徒吗？
A：对，这里是讲真的选民有可能暂时跌倒，它这里没有说他们不蒙保守到底的。蒙保守到底的人，也会暂时跌倒的。
Q10：我想问一下，就是说被拣选的，和这个 神的就是讲犹太人的那个chosen people那个选民，这两者之间的概念。
A：OK，被拣选的，是 神所预定拣选的和犹太人是 神的选民。好，我们从旧约开始讲，旧约 神拣选了谁？好，再来，你看，看我的手，OK，表面上那个黑墨水的是犹太人，这边呢，桔子水的是真犹太人和外邦人的真信徒，路得等等，Rahab（注：喇合）等等。神拣选谁？神拣选真犹太人和外邦人中间的真信徒。新约呢？同样的，不是有形的教会，乃是无形教会里面的真信徒，包括真信徒的犹太背景的人，真信徒的所有其他的人，中国人、外国人、黑人等等。神所拣选的在旧约是真的信徒、真的圣徒，在新约也是真的信徒、真的圣徒。
耶稣来到世界上讲道的时候，祂首先是说向以色列的家讲道，所以他是用旧约的约的名词，或者词汇来说明祂来要讲天国的福音，但是慢慢慢慢地他就讲清楚了，祂来是建立他的国度。就是祂在三年里面，用词有一点点的在转变，慢慢慢慢讲清楚他来是要上十字架的，然后要把福音要传给全世界。这个是为了怜恤人的软弱，犹太人的软弱，是需要。一方面，也不仅仅是要这样，也是因为耶稣基督他的确地，他的天国的福音与旧约是有连贯的，连贯的是说神的子民。不同的是，是讲 神的真的子民，不仅仅是外表的。所以，罗马书2：28-29讲真的受割礼，真的犹太人是那些真的相信的，神所拣选的，他也是真正相信的，才算是真犹太人，真的受了割礼的人。
Q10：那那些，你像我们看这个以色列人当时出埃及、过红海，然后到旷野，那个都是一大堆的人出来。
A：以色列人出埃及过红海，一大堆人出来，
Q10：这个就是如果用我们现在的观念……
A：剩下几个得救。
Q10：对，这句话就是说这些人就是
A：有形的教会。
Q10：有形的教会？
A：对，出埃及过红海的，就是用我们今天的话说，就是有形的教会，或者改革宗的作者会说旧约的教会。是的！
旧约的教会，听起来很刺耳，没有听过人这样讲话的，旧约的教会。就是说旧约的有形的教会，也就是以色列人啦。所有出埃及的，结果多少人进迦南？
Q12（（女）：两个，这样说。
A：连摩西都没有进去，只有两个。
Q12：还有妇女孩子有进去了。
A：还有妇女孩子，是是，是有人进去的，不过很多是下一代的。不多了，总之，不多。
Q12：犹大是不是耶稣拣选？那最后他不是也失去了。
A：谁？
Q12：卖主的犹大。
A：犹大？圣经没有给我们足够的理由相信犹大是被拣选的。
我这样说好了，他有懊悔，看不出他有悔改，也就是叫人死那种世俗的忧愁，有的。但是他有没有真的悔改，圣经没有明说。
Q12：是关于女童落选的比喻，可不可以泛一下在新约时代真信徒的外邦人身上。
A：新约时代真信徒的外邦人，就是所有白人、黄种人、黑人的真信徒了。因为还有一些犹太人是真信徒的嘛。虽然不多，现在越来越多了。
Q12：那么，是不是指他们不参加教会，他们可能在某种程度上被 神赐予了信心，可能在某种看了一下、看了一眼圣经，然后他们就得到永生了？
A：我的意思是真信徒绝大部分都在教会里的，都在有形的教会。偶尔有些当地没有教会的。简单地说，假如你搬家到另外一个城市，第一件事情是要去找那些讲圣经真理的教会，不论它是白人，黑人，什么人的教会。第一个优先是有形的教会是宣讲神的道的。这个是第一个优先，不论什么民族，语言，你说我听不懂啊，OK，那你去那里设立一个中文团契喽。只要有两三个华人，你就设立个中文团契，参加他们的教会，蒙他们的祝福，或者神呼召你去开拓一个华人教会。
Q12：那有没有可能是指回教，或者是佛教当中看圣经的人？
A：回教徒、佛教徒中间有真的信心的，那当然会有。隐藏的信徒，不，我不知道是谁？但是我绝对不要好像BillyGraham说，有些回教徒、佛教徒，上帝看他们的好行为就接纳他们。有没有隐藏的信徒？那我不会排除那个可能性。
Q12：“在某种程度上失去恩典”，这里所讲的“在某种程度”是什么意思？
A：第几段呢？
学生（男）：第三段。
A：第三段，“某一种程度上”应该说失去诸般的恩典。就是失去美德，失去信心，盼望，喜乐，平安等等。而不是说失去救恩。
“恩典”这个字有不同的用法，特别是清教徒他们喜欢用graces，诸般的恩典，就是信心、爱心、喜乐、平安等等，盼望、圣灵的果子，而不是说失去救恩的意思。
Q13（男）：可不可以这样，说在旧约时代没有一个中国人或者华人被拣选得到永生？
A：我们读历史的还没有搞清楚旧约中有没有福音传到中国，或者华人在主耶稣来之前。假如没有的话，你所讲的是对的。我不知道嘛，有可能有啊。
Q14（女）：新约里有讲到有从东方来的博士啊。
A：从东方去的博士去找耶稣，不表示他是信徒。他可能拜了之后信了也不一定的，他可能是那些……
Q14：拜了，他不是信徒？
A：可能不是，可能波斯拜火神教的，可能什么都可能的。圣经没有说他们是信徒，外邦人来朝拜也可能的。因为他们有看到星，他们也可能是星象专家，astrologist，可能是那些看相的人。
Q15（男）：旧约时代，圣经不是说 神可以用神迹的方式直接跟人说话？
A：任何时代，神都可以用神迹直接地向人说话，但是什么时候做，我不知道；有没有做，我也不知道。
Q15：对，比方说孔子，或者是老子。
A：哦，你的意思是说 神向孔子，老子说话。OK，有没有可能？有可能。但是他们的写作表示他们不是信徒。总之呢，老子、孔子所写的书，或者是留下来的东西呢，一定不是 神向他们的普遍启示，连影子、脚印都不是。孔子、老子、柏拉图、亚里斯多德等等，他们的写作，他们的思想是罪人对普遍启示的回应，而不是普遍启示本身。太多基督徒教授搞错这一点，特别是美国人（，白人），哲学、文化、宗教、艺术都不是普遍启示，本身就不是。
你看，普遍启示是从上而下，而且是无言无语，也没有声音可听的。诗篇19：4，普遍启示是这样下来的：从上帝，透过受造之物，在人心中。哲学是什么？是人，向上或者向外讲话，一定是用文字嘛，假如是哲学的话。所以，文化是普遍启示的回应，而不是普遍启示本身。所以，我们不能说上帝透过孔子、老子、柏拉图、亚里斯多德向中国人或者西方人讲话，这个本身这句话就有语病。OK,因为他们所讲的，就是他们对看到的受造之物的回应，也就是说，歌罗西书2：8所讲的“世上的小学”。不仅仅是老子、孔子，希腊的哲学也是一样的，任何国家的哲学也是一样的，然后保罗说，世上的辩士在哪里啊？世上的聪明人在哪里？哥林多前书1：。
Q16（男）：那个在撒母耳记上，撒母耳对扫罗说，悖逆的罪行与行邪术的罪相等，顽梗的罪与拜虚神和偶像的罪相同。你既厌弃耶和华的命令，耶和华也厌弃你作王。这个是因为你弃绝了耶和华的话，耶和华也弃绝了你作王。这个只是讲弃绝了你作王呢，还是讲这个扫罗根本就没得救呢？
A：撒母耳说，弃绝你做王，有没有说弃绝你。好像没有，对不对？没有，就不知道。就不知道上帝有没有弃绝他，让他不得救，圣经没有说。
Q16：没有。
A：就不能说：是弃绝他，没有得救。圣经没有说，我们就闭口不言，不知道。
Q17（男）：耶稣就在离世前谈到那个犹大。（注：请确认。）
A：犹大。
Q17：耶稣好像提到犹大是灭亡之子。
A：嗯，犹大是灭亡之子，那个就知道了。对不起，刚才没有说，忽略了。犹大是灭亡之子，这是彼得说的，还是耶稣说的？
Q17：耶稣说的。
A：耶稣说的。
第十二课 中
好！我们要进到我最喜爱的那一章，就是第十八章第158页。我为什么最喜爱？我发觉这一章是最能够向华人基督徒、华人教会讲话的。我们昨天早上读什么第三章，神的预旨啊，永恒的计划等一大堆问题，盼望你读完这一段一大堆的微笑跟感恩。（大家笑）阿们！赞美主！就对了！慢慢来欣赏，品尝这一段。
好！来，这里是讲“论得救的确据”的。我们一起来读：
一、虽然假冒为善的人和其他未重生的人，可凭虚伪的盼望和肉体的自负，自欺蒙上帝喜悦，以得拯救；但这种盼望终必落空。相反的，但那真信主耶稣，诚挚爱祂，竭力以无亏的良心在上帝面前行事的人，今生可以有把握确知他们是蒙恩的，并且欢欢喜喜盼望上帝的荣耀，这盼望永不致使他们羞耻。
好！有假的信徒的，但是真心信 神爱主耶稣的，早晚可以得到得救的确据。
159页第二段，第二段就告诉我们：得救有三方面的根据，三方面，不过有一些人说两方面。英文看不出，因为这个英文已经是现代翻译本的，原来的版本把第二和第三的小句用一个ing, participle来……participle怎么说？分词吧？分词来连接，所以你不知道第二和第三是两件事还是一件事。因为清教徒有两派，刚才我们也讲过，在信心和悔改的看法有两派。同样的，在得救的确据上也有两派。
好！我们来读第二段。
二、这种把握不是出于不实的盼望，不是凭空想象的臆测，也不是或这或那的说法，而是不会落空的信仰确据，其基础是(1)救恩的应许，这是从上帝而来的真理。(2)所应许恩典的内证，我们领受儿子的灵，圣灵与我们的心同证我们是上帝的儿女。这圣灵是我们得基业的凭据，我们受了祂的印记，等候得赎的日子来到。
我在这一段里面做了一个“手脚”，什么呢？我没有把No. 3放进去，你看到没有？明明是三件事嘛，第二是所应许恩典的内证，然后呢，应该有那个3这个号码在那里，但是我不是说应该，可以没有，也可以有，我刚才说过清教徒有两派，一派喜欢把No. 3放在里面，有些是没有的。
好，这里说我们得到“得救的确据”的根据，第一是圣经救恩的应许。你抓住 神的应许，抓住 神的话。第二呢，所应许的诸般恩典的内证。这里是“诸般恩典”，也就是说圣灵的果子在我们里面见证，也就是说，你的生命改变了。我们老一代的保守派的牧师很喜欢说的嘛，生命的改变。OK，圣灵的做成诸般的恩典。第三就是圣灵自己和我们的灵做见证。那有人把这个第二，第三说成是一件事，有人把它说成两件事。OK，所以，真正爱主耶稣，信 神的人，早晚因为圣经的应许和圣灵的内证，是可以有得救的确据的。
很多真的信徒是没有得救的确据的，因为种种的原因。其中一种原因就是有些大讲员来责备我们之后，我们就大家都低头捶胸“哎呀，我是很差很差”，就是没有得救的确据啦。当然还有很多其他的原因啦。所以，清教徒是特别怜悯这些基督徒的，所以这里说、下面会说呢、第三段会说到，这种不会落空的确据实在是不属于信心的本质。也就是说，有些人有真的信心，但是没有确据的。但加尔文就不同意，不是啊，微小软弱的信心还是信心，所以里面就有确据了。大部分的清教徒和William Ames那边就说，不是的。有些人明明信了主，很好的基督徒，他就是没有得救的确据嘛，不过我们要鼓励他们，抓住神的应许，不要放（手）。
好！我们来读第三段，160页，第三段。来：
三、这不会落空的确据实在不属于信仰的本质，真信徒可能要长久等待，经过许多困苦奋斗，才有此确据；然而，既然圣灵使真信徒得知上帝开恩白白赐给他的事，他就可以不用特殊的启示，只正确使用正常的方法，便可有此确据；所以信徒都当竭力殷勤，使自己所蒙的恩召和拣选坚定不移；因此可以在圣灵的平安与喜乐中、在爱上帝与感谢上帝上，因顺服上帝吩咐的责任而得能力与喜乐，使他的心开广，这些都是因有这确据而结的果子。这确据决不会使人偏于放荡。
有些人要等很久才有，但是不要怕，只要用正当的方法。什么正当的方法？Means of grace, 恩具——神的话、敬拜、圣礼、祷告，就是不要忘记在教会里面参与，早晚就可以得到。所以我们要殷勤，使我们的蒙召、我们所蒙的呼召和拣选坚定不移，就是说，好叫我们知道我们是被拣选的，这个意思。
第四段，在162页，第四段，最后一段了。来：
四、真信徒可能因各种原因，对自己得救的确据产生不同程度的动摇、减少，或中止，这些原因包括：(1)疏忽持守，(2)陷入特别的罪，以致良心受伤，圣灵担忧，(3)突然或猛烈的试探，(4)上帝收回祂的面光，(5)上帝甚至让敬畏祂的人行在黑暗中，而无亮光。但他们决不会完全没有上帝的道、信仰的生命、爱基督和爱弟兄的心，内心的诚实、尽责的良心；而上述这些德行借着圣灵的运行，可使得救的确据在适当的时候得以恢复，同时他们有上述这些德行扶持，不致完全绝望。
连敬畏 神的人也会走在黑暗中，这个意思就是说他们会感觉到上帝弃绝他们。你读诗篇、读约伯记，有这种情况啊，但是还是有一点点神的道，一点点圣灵的光的。得救的确据，有的人以为自己有得救、有得救的确据，其实他没有得救，所以他得救的确据是假的。但是真正爱上帝、信耶稣的人早晚会得到这个确据。你觉得不觉得这个实在是给华人教会一个大好的信息，很多基督徒就是不知道耶稣爱他。我的意思是说，不是耶稣觉得我们很漂亮、很可爱，不是这个意思，是说不知道我们是站在神的恩典中，我们是得救了，我们是蒙 神的喜悦、接纳，称义，成圣了。
很多基督徒不知道，平均百分之四十，你相信吗？你做个调查，你有真正不动摇的得救的确据吗？你发个问卷，然后你再问：你今天站在天堂门口，上帝问你，你有得救的确据吗？我应该让你进来吗？你会怎么说？我拼命服事哦，40%的人会这样说的，我做过调查，做了很多年，后来没有做了，70年代做到90年代，平均是25%-40%的人是没有得救确据的，可能这个数字越来越多，越来越高，因为福音越传越淡、真理越来越听不到，越来越“圣经文盲”。没有得救确据，不等于不得救，请记得！我们不是在讲人得救不得救，我们在讲人有没有得救的这个把握，这是两码事。
Q18（男）：那这个跟人的个性有关系？
A：什么叫作个性？
Q18：那些乐观的人，什么事情都觉得非常好，我觉得我很喜悦，我在 神里面，活得很喜悦。有些悲观的人说：哎呀，我怎么做不到！
A：是，有关，所以乐观的人应该更谨慎自己的良心，悲观的人要谨慎自己的信心。是啊，OK，有关，但是不是决定性的，大家都好好地来到神的面前，太乐观的人就好好再检查一下自己的良心；太悲观的，要抓住 神的恩典的应许，所以呢，最后呢，the finalanalysis，最后的分析一定要从圣经的角度来分析，最后不能用心理学来分类，连分类都不能，不要说分析。
Q19（男）：我看美国有一些教会，他们的牧师可能不传悔改的福音，（是。）然后有一些基督徒啦，就给他们得救的确据，这是很危险的。
A：对，特别是水晶教堂的Robert Schuller，普救论的：你已经得救了，你不知道吗？我现在告诉你：你已经得救了。所以，就给你得救的确据。普救论的，OK，所以水晶教堂的主任牧师所传的不是基督教，是资本主义。真的，很严肃地告诉你，水晶教堂的主任牧师所传的不是基督教，Robert Schuller，那个穿博士袍的，白头发的那个。我没有说他的副牧师所传的是不正统的，有可能他下面的传道人所传的可能是正统的。我是指他自己的著作，很危险的，很危险的！
“ 神要给最好的给你啊”，那是另外一个啦，另外一个新近美国最受欢迎的大教会的牧师啦。（用模仿的语气）是这样讲话的那个，God wants the best
for you. OK, 不是不讲罪，不讲悔改，老是讲God wants the best
for you。“神要给最好的给你啊”，又不说明是什么？所以，这些人所写的书，这些牧师所写的书与世俗的、励志的是并列成为最畅销书的。所以，我看到一些书，在沃尔玛或飞机场都可以买得到，我第一个问题是：大概这本书是不纯正的。
是啊，你知道吗？美国的基督教出版社有些被世俗的出版社已经买过来了，比如说沃尔特是给ABC买过来的。所以，一本书上面有一个得奖的奖牌本身不算什么，可能就算是他信仰不纯正也不一定，但是台湾和香港的出版商，基督教的出版商，拼命就抢购这些得奖的书的中文翻译权。所以，中文书上面又有一个英文的奖牌的书，我一点都不impressed，一般我看到有奖牌的，我大概站在中文书店看一看，两分钟就可以放下来了，不需要买的。当然，有例外，不多，例外很少。
今天的出版社是极度的商业化的，为什么我们拼命把书到处带来给你们，因为你们去书店买不到，都是放在最下面，甚至乎当垃圾卖掉、廉价。我常常捡垃圾、捡那些廉价的书，好东西没有人欣赏。OK，垃圾一大堆，就是放在前面的，除了一本，我第一次看到改革宗翻译社的书，放在前面的，是《回来吧，芭芭拉》，（大家笑）香港基道出版社，放在前面。为什么？很动人的、很扣人心弦的故事，所以，很感谢主，有一些改革宗的书也可以放在前面。（大家笑）难得，太过突然了，所以只一次，给我注意到了。
是的，很多很危险的所谓的“灵粮”出现在我们家里的信箱，我们那些杂志呢，就是封面很漂亮的基督教的杂志，大概这么大的，跟时代周刊一样大，基督教杂志很多的，中文的，英文的。
Q20（女）：这得救的确据，的确对我们来说是很重要的。
A：得救确据对我们的确是很重要的。你有没有注意到有些牧师是不讲得救确据的？我不是指改革宗的牧师，我指一般华人教会的，讲什么呢？你得救吗？不够哦，你还要得胜，你还要过得胜的生活，你还要做得胜的人，要做什么什么的，要作门徒，要作……的门徒的等等。很多牧师真的是不相信可以有得救确据的。（请你继续，你要说的很重要。）
Q20：对，很重要。那我是就说：那我们要怎么可以确定我们有得救确据？
A：你就按照这里的做嘛，抓住 神的救恩的应许，求 神给我们看到圣灵在我们心中的见证。
Q21（女）：其实，这里也是讲即使你是敬畏 神的人，可能也会在黑暗中。
A：是的，是的。读读诗篇102：，57：，88：，黑暗的不得了，88：到最后还是黑暗的。最后还没有说：哎呀，我现在转过头来仰望耶路撒冷。没有的。不过，第一句有信心就是了。是的，敬畏神的人会走在黑暗中的。
那这不是说他犯罪，这里的意思是说 神收回祂的笑容的意思，他会感觉到好像、神好像弃绝他，好像而已。
Q21：可是耶稣也说，因着你的果子可以知道你是什么人。
A：没有错，这里没有说他犯罪，这里说到是他感觉到他在黑暗中。OK，听懂哈，你看诗篇和约伯记那些很爱 神，敬畏神的人，他会感觉到“神啊，你为什么弃绝我”？耶稣也有嘛，耶稣在十字架上就是这个经历，耶稣在十字架上所讲的话，就是诗篇22：1。所以，诗人，大卫等等都经历过。
所以，中古时代有一位天主教徒写了一本书叫The Dark Night of
the Soul，《灵魂的黑夜》，我不是说那本书本身很好，不过他的题目是正确的。有一首诗，圣诗叫作God moves in a
mysterious way, His purpose to
performed. “上帝的作为是奥妙的，但是祂正在成就祂的旨意”，OK, .. Behind a
frowning providence He hides a smiling face. 神的带领好像在皱眉头，不理我们了，不爱我们了，但是那个皱眉头的背后，祂隐藏了祂的笑容，Behind a frowning
providence He hides a smiling face. Blind unbeliefis sure to err and scan His
work in vain;假如你是盲目的不信 神吗？广东话说包（？47：00），你一定犯错， issure to err and
scan His work in vain;一定找不到 神的旨意中，一定判断不了 神的工作。God is His own interpreter. 神是那位自我解释的那一位，AndHe will make it plain. 祂有一天会说明祂的旨意。今天还是黑暗，但是不要怕， 神自己会解释的。你不要不信哪，不信就一定找不到，一定犯错，一定看不准神的旨意。你要抓住、你要抓住，得救的确据很重要。
我再说，得救的确据是圣经的真理，所以我们要相信是可以得到的，还要求 神给我们这个得救的确据，不要以为初信的时候，欢喜快乐那个一定就是，这个是清教徒的教导。跟我们今天传福音的方法，是不同的。今天我们一传福音，决志了，祷告时我们说Happy birthday. 生日快乐，你已经有了永生了。清教徒说那个只不过第二种泥土的那种人，领受真理之后欢喜快乐，欢喜领受，不是坏事，但是那个还没有经过考验。
Q22（男）：就是这里提到那个，上帝甚至让敬畏祂的人行在黑暗中，而无亮光。那么从那个……
A：敬畏上帝的人也是会走在黑暗中，没有亮光，
Q22（男）：那么从The Perseverance of the Saints的角度怎么样来看待这句呢？
A：是的，从圣徒的坚忍这么看呢，上帝是保守这些真的圣徒的，上帝保守、保护他们、坚定他们到底的一部分，就是他们走在黑暗中。这是一个tunnel，一个隧道，而不是真在地狱里，不是的，不是在 神的恩典以外。神的恩典智慧的计划包括一些黑暗的季节，dark seasons。祂这个走在黑暗中，不是说不得救的意思，也不是说 神不爱他们，就是 神爱他、他们，神爱那些祂所拯救的、所拣选的，所以神在某些时段把我们放在黑暗中。清教徒是很会分析属灵生命心路历程的，所以他们把真的情况都说出来。我们没有经历过，可能我们还不够成熟，看到他们所看到的。（是。）
Q23（女）：我从这一章里面看到真信徒。
A：真信徒。
Q23：可能还有假冒伪善的。
A：还有假冒伪善的。
Q23：还有未重生的人。
A：未重生的人。
学生（女）：对，有这样的称，对信徒。
A：对，教会里面这里有三种的称谓。
Q23：对，我的问题是说，基督徒里面是不是只有真信徒和假冒伪善的信徒这两种，那我们有时候讲的说在属灵上面的成熟跟这个有没有关系？就是说他们是同等的吗？
A：从 神的眼中来看，有真信徒和假冒伪善的、假冒的，OK，假冒的信徒。那，真信徒里面当然有不同程度的成熟了，所以假冒的那些人成熟不成熟，这个问题在神面前是没有意义的。就是他本来或从来就不是得救的，
Q23：那这个就是说，如果是一个成熟的基督徒的话，是不是也会有这种就是完全在黑暗里？
A：假如是一个成熟的基督徒，会不会有可能走在黑暗中呢？
Q23：对。
A：越成熟的就越可能会有，越成熟的就越可能会走在黑暗中，你还没有走过的，可能还没有到那个地步。（大家笑）真的，你不要笑，要哭才对。
Q23：这个黑暗是怎么样的黑暗？
A：我说的黑暗不是说你真的被 神丢掉，是说你感觉到是神丢掉你。不是 神真的丢掉你，你感觉到 神丢掉你，很痛苦的！你祷告，话也没有、回应也没有，什么都没有，空空的，干干的。
Q23：那Mother Teresa那一段是不是这个？
A：当然Mother Teresa是不是基督徒是另外一个问题。是本身是一个问题，OK，我们都常常是以为她是基督徒，所以她的东西就可以作我们的榜样。所以，最好不讨论，最好不讨论那个。
Q24（男）：我是想那个真正的黑暗也包括患绝症，是不是？
A：包括什么？
Q24：绝症、患绝症。
A：对，真正的黑暗包括患绝症，癌症等等，临死啊，
Q24：亲人离去啦，
A：亲人离去，受逼迫，逼迫到疯狂了、癫狂了。有嘛，文革时候就有这种人哪，王明道先生也受影响，头脑受影响啊，很黑暗的！也有一些牧师在这种患很重的病的时候，怀疑自己得救不得救，结果得到得救的确据的，很美的牧师啊！为什么会？会的！怀疑自己得救不得救，很痛苦、很惨、很黑暗！越是成熟的基督徒，越会走到这条道路，你过了四十岁，就知道我在讲什么了。过了五十岁，就更加明白。（大家笑）证明你是39岁。真的是这样子的，真的。你读任何圣经的人物或属灵领袖的传记嘛，你去读一读，这种经历很多的。
Q25（女）：在那个您解释在黑暗里，圣经里面好像黑暗是代表罪。但是，你讲的这些事情，好像比较圣经用的是比较用“试炼”的这个意思。
A：当然，这些黑暗是试炼，但是你说圣经有没有用黑暗这两个字，也不完全没有，读读诗篇，“好像我的骨头在屋顶那里晒啊”、“我喝我的眼泪啊”等等，在黑夜中，有的，也不完全没有。神收回祂的笑容！你假如不喜欢“黑暗”这两个字，也不是问题，你可以用干渴，干旱，对不起，dry season。
大家对这个“走在黑暗中”很有兴趣，（大家笑）很有负担吗？你要去走吗？（大家笑）你祷告神一定听你的。因为早晚会有的，真的是有的。
Q25：您之前不是说，就是神会有什么……怎么说啊？就是说不出来的叹息？
A：圣灵会给我、他们会有说不出来的叹息。圣灵为我们祷告，祂替我们祷告，罗马书第八章，是的。
Q25：那为什么可以觉得 神会抛弃我们，那另外如果我们走到这个地步，上帝更加要加倍去安慰。
A：假如上帝爱我们，祂一定安慰我们啦，为什么会感觉到抛弃我们呢？
Q25：还有拣选啦，如果祂真的有拣选了我们。
A：假如祂真的拣选我们，就不会，祂就不应该抛弃我们哪。你是很年轻的姊妹，19岁的。
众学生（笑）：19岁啊。
A：19岁的。“二八年华”加三，慢慢来，等几年。
真的，你慢慢看，但是你那个季节临到的时候，你不要放弃；那个季节临到的时候，你要抓住。好像降落伞或者蹦极一样，你在飘飘飘，几分钟才“啪”一下，降落伞就出来了，一直在飘，毫无、没有anchor，没有根基的在那里飘，抓住。现在这个“咔”那个还没有到，可能要飘三年。（大家笑）没有夸张，三年算短的啦，有些人十年呢。你就读读属灵传记嘛，你看保罗，保罗在哪里有十年不见了，然后巴拿巴才把他挖出来的。神不用他，就把他放在旁边，搁置他十年，摩西四十年，人生的三分之一。所以，三年算不得什么。所以，你要装备，你要等候吗？比方说，假如你人生还有30年，神要你装备、等候、搁置你24年、26年，最后用你四年，值得的。你不要用算盘来算神用我几天，几年，神的calculous，神微积分与我们不一样的。
Q25：所以，您说的意思是说，每一个基督徒应该都会经历到，这个黑暗的的话，那就是说：就是生老病死我们所面对的……
A：对，就正如生老病死一样，基督徒大概都会经历黑暗，是。
Q25：所以，我们还没有经历黑暗，比较简单，可能不是真基督徒。（大家笑）
A：没有错，大家一定要哭啦。所以假如从来不经历痛苦患难试炼的，要问一问自己是不是真基督徒，没有错。清教徒会这样说，就是这样子，怀疑一次或者两次自己是不是真基督徒，对我们的灵命一定有帮助。但是，不要每天怀疑，OK，怀疑一次、两次，搞到自己很惨三个月，挣扎挣扎，祷告祷告，很宝贵的！好事，不是坏事，但是我没有说每天都要，不要说你怀疑十次。你怀疑一次：自己究竟是不是真基督徒？好好地去反省，然后再回来，抓得紧紧的，那就很宝贵了。
你看属灵传记吗？卫斯理他作了牧师还没有得救的确据，好几个都是。奥古斯丁。
第十二课 下
Q25：可是……可是如果真的基督徒，因为我们会想到很多很多恩典，很多爱，很多很多数不清嘛，你说很多恩典。那这个就是这种，那为什么不可以帮助我们来经过黑暗？
A：为什么我们不能够数算恩典，帮助我们坚持我们的信心呢？
Q25：确据、坚信。
A：因为这个黑暗是上帝安排的，上帝放在那里的，是上帝的旨意。我再说，对很多成熟的基督徒，所谓成熟就是走路走得比较长一点，不是说什么成熟、什么圣洁，就是说在主里面的年日比较长的，越是他们very likely很有可能。或者是一种的属灵的争战，也算是一种的所谓黑暗，你挣扎挣扎挣扎嘛。
Q26：怎么区别和分辨真基督徒有时候的假冒伪善？假冒伪善，有时候的微小的信心。
A：怎么分辨真基督徒的假冒？（大家笑）
Q26：有时候基督徒也会假冒伪善。
A：真基督徒的假冒？你是指真的是真的基督徒？
Q26：人有的时候难免会这些假冒伪善。
A：OK，是啊，真基督徒会假冒伪善，当然会，我们都懂这一套的，我们是中国人嘛，都懂的。（大家笑）孔子，孟子就教我们做这一套嘛，外表弄得好好的，里面一大堆的骄傲和诡诈，每天都在做。
Q26：那假冒伪善的人也恐怕会有一点点信心。
A：哦，假冒伪善的也有一点信心。是的。
怎么分辨？OK，你要作传道人吗？或者作长老，或者作圣经辅导。没有错，真的，这些事情就是牧师、长老跟圣经辅导个人要做的事，很辛苦的！你要接受神学装备，然后一辈子流泪撒种。简单地说，也是我常说的：“祝你吐血快乐！”因为你要跟他在良心里面挣扎，我现在假设他愿意与你一起来省察，OK，你去挣扎，很痛苦的！我是指“那些愿意去看看：诶，这个是不是假冒，我真的是得救的吗”那一种，当然，不care，他不在意，假冒就假冒，那是另外一码事，也是让你吐血。
Q27（女）：我想，这个也不能怪我们中国人，因为这个是……
A：我们的文化就是那么诡诈、那么微妙、那么地肤浅。
Q27：我们就是因为荣幸或者是我们觉得……
大家：荣幸。（大笑）
A：荣幸啊。
Q27：不信的文化里长大的。
A：所以，我们作中国人的、华人的，要额外的谨慎，不要老是听那些讲员赞扬、礼赞中华文化，地大物博，好像华福会歌“主爱中国，地大物博，天人合一，唯信可期”。“天人合一”不是福音，“神人和好”是，“天人合一”不是。那种的诗歌我是不太爱唱的，就是《华福会歌》嘛，？60：15，《华福会歌》我是不喜欢唱的，我是特别不喜欢听那些大会，说明这个大会的其中一个目标就是肯定中华文化。假如是检讨中华文化的，我会比较喜欢一点。
真的是，中华文化、美国文化，两个都是自大狂很厉害的文化。还有回教徒，回教的文化，这几个特别有高度的文明、特别以自己为中心，沙文主义很强的文化，还有印度教，所以这种的文化的人很难信主。我是指现在的美国，不是以前的美国、以前的英国。你这一个文化里面的优越感越高，真的做基督徒的就越难，而反对基督教的势力在中国有过好几次，不光是现代，1862到1874，然后1922到1927。1864到1874是同治中兴的官和绅士，就是地主、知识分子反对洋教，1922到1927就是非基督教运动，是“五四运动”时期的一个运动。所以，我们今天大陆知识分子蛮多的信主，然后过去四十年台湾、香港的海外的学生组织查经班，华人教会、还有我们这些的华人教会，这是神额外的恩典，历史上的特别特别的例外。你假如好好去研究中国历史的话，我们今天是双重的例外，台湾、香港1960年代到今天的留学生的基督徒，加上1989前后到今天的中国大陆的海外的学生，归主、聚集一堂组织华人教会，是不是例外？
这个黄金时代会过的，不要以为是理所当然的，Don't take it for
granted. 有一天上帝收回祂的面容，我们又回到那种华人攻击基督教，“你们这基督徒是二毛子”，那种的情况会回来的。你看现在中国在推动拜孔子，中国政府在推动拜孔子。自从去年、今年，2006、2007这段时间，所以反基督教的运动很可能将来十年内会发生的，所以不要觉得我们中国人归主，教会兴旺是理所当然的，我们这个文化是一块很硬的土地，不过上帝有给我们额外的例外。
为什么我说黄金时代会过去？很简单，中国开始富有了，不论什么原因富有，是因为外国的投资，或者……不理这个，总之中国人开始富有了，对福音的兴趣就会淡。我们本来就是那么自大的，我五十多年只听过一位老先生这样祷告的，他是我们当时在香港神学院，每次轮到他作主席，或者他带领主日崇拜开会的祷告，他总会说，“神啊，我们的祖宗多年拜偶像，求祢怜悯。”我之后从来没有听过任何一个牧师、长老这样祷告，可能章力生教授会这样祷告，但是我没有听过他祷告。OK，我只听过一位这样祷告的。我们喜欢讲“主爱中华，地大物博”。怎么不说，“主啊，我们多年来这么骄傲，求祢怜悯我们的同胞。”现在美国的教会懂得怕了，现在悔改了、为美国悔改了，开始有了，当然王永信牧师也在推美国要归回到真神那边，America turn to God.
我说“阿们”，还要说Americachurch turn to God. 美国的教会要悔改归向真神，不要只是把箭头指向外面，教会里面需要、需要归向神。真的、假的，很难分辨，我们只能说自己检讨良心就好了。
很奇怪，得救的确据这一章所引起的问题，不是最多的，是不是还没有好好地去想这个问题。（这边。）
Q1（男）：林牧师，可不可以请您分享一下您是从什么时候得到这个确据？
A：我什么时候得到得救的确据的？我在得救的确据上面从来没有什么太大的困难，可能因为我在一个非常单纯的环境长大，乃是一个香港一条比较安静的街上的，有四堵墙围住的神学院和基督教中学，每天晚上十点半放狼狗出狗屋，到处跑、跑到早上六点钟，那个看门的就把狼狗就放回去狗屋里面。所以，我们什么地方都不能去的嘛，假如你要到外面听个音乐会，十二点半回来，你先跟那个后门的阿姨说一声“唉，我今天晚上会晚一点回来，请你不要关门，我要偷偷地从后门进来、”快快跑回去三楼，因为狼狗在跑啊，OK。在这种环境长大，当然不可抽烟、喝酒、打麻将、打扑克牌、跳舞、看电影与喝酒、赌博根本不用说啦。但是呢，很美国化，因为那个总部设在美国，所以，有的时候有美国的邮票啊，有的时候都有巧克力吃啊等等。在这种环境长大，也不会去想，将来要发财啊、要做著名的教授，都没有想过，可以说服侍神是很当然的事情。
那你说我的信心有没有动摇过，我可以这样说：我感觉到我的信心没有动摇过，但是我的信仰受到挑战。大学时期，我们的教授在Pennsylvania，Philadelphia，都是要就是嬉皮士，要就不是嬉皮士，但是，是骨子里很藐视基督教的，总之，就是反对基督教的。很聪明、很优秀的、卓越的教授们，年轻的预备lecturer，非常下功夫，刚刚出来嘛，年轻的PHD，教我们，教我们哲学、历史、欧洲历史等等，所以，我的信仰是受过挑战的。不过神很恩待，白天听这些教授攻击基督教，晚上听赵天恩、陈济民、周永健教中文查经班，Westerminster的学生，当时他们在威敏斯特神学院。所以，神很恩待我，有好的团契查经班生活。白天就听这些教授攻击基督教，然后呢，三年之后就进威敏斯特神学院。我真正受到这个黑暗这种干旱的挑战，大概是1987到89年，就是我的师母被美国国家指控官Rudolph Giuliani指控两年，从起诉到上庭，到结束一共两年，那两年真的是不懂得怎么祷告。所以，我得救的确据没有什么问题，
Q1：所以你那个是黑暗，那两年是黑暗。
A：哦，那两年是黑暗。那两年是黑暗。
你说还有什么黑暗呢？有啊，感觉到牧会或者是什么事奉，逼着自己要辞职，你不辞职，教会分裂或者是不合一，最简单的方法就是牧师辞职。那些是很黑暗的，有的时候几个月，大半年，有的时候短一点，三四个月，也就是说，你不论是在开车、洗碗、睡觉都想那个问题的，几个月，这种情况一定会发生的，在很多人身上。
Q2（女）：那这里这个黑暗代表你是有确据的？
A：跟得救确据没有关系，但是，你觉得好像没有人理我啦，有的，很alone, 很lonely，很孤独，有的。
Q3（男）：我想问一下假的凭据、假的确据，因为很多灵恩派的基督徒，他们用一些神迹奇事。
A：是。
Q3：来证明他们是得救的，（是的，是的。）那我们要怎么分辨？
A：没有错，你懂得问问题，就已经提供了答案了。就是很多人以为真的是有了神迹奇事的应验，就是有得救的确据。我们只能说帮助他们了解圣经真理。从头来过，我不是说得救的事情从头来说过，得救的确据要从头来过。没有什么东西可以取代教导真理、明白真理。
Q4（男）：我的问题是关于基督徒的成圣过程，那么就是清教徒讲要“治死罪身”。
A：对。
Q4：而倪柝声他写过一本书，叫作《属灵人》，不是，是灵的……破碎？
A：灵的出来，人的破碎与灵的出来。
Q4：对，我想问一下他是有什么不正确的地方？
A：OK，人的破碎与灵的出来，然后属灵人啦，基本上是短的跟长的，这个换汤不换药的。
第一，人是体魂灵的吗？真的吗？这个至少在历史上有两派，人是体魂灵、或者人是灵魂，身体；这个第一是有争议性的问题，历史上两派争执不下，但是大家都认为是主内，这个是第一；第二，把“体魂灵”推到一个逻辑的极端，也就是把整个神学架构建造在“体魂灵”这个理论上，是很危险的。
第三，什么叫堕落？按照倪柝声，亚当犯罪的时候是灵死了，魂没有死，体没有死，也就是说他不相信完全堕落的。就是灵死了，所以呢，灵不控制魂、魂不控制体了。OK，接下来，人重生得救的时候呢，灵就活过来。那圣经里说“我活过来”，不是说“我的灵活过来”了，祂使你们从死里活过来，以弗所书第二章5节，是我们整个人活过来。然后呢，灵就能够控制魂，魂就能控制体。好，最后，当这个灵不但是活过来，而且圣灵出来，这个灵破碎的时候，这个灵就差不多是无谬误的，可以摸别人的灵。属灵人能够看透万事、参透万事，他的意思就是说、倪柝声的意思就是说，这种灵出来的，灵破碎出来的灵，跟圣灵是分不开的，在《灵的出来》那本书里面，大概四十多或五十页那里说到，这个神的灵和人的灵就分不开了。那这个是极度危险的，就是说圣灵与我的灵是合一的，混为“一”了，所以，我就可以摸你的灵嘛，唉，我来看。
所以，今天大陆某一派的家庭教会，会有客座的讲员或讲师，他会摸你的灵，摸你的灵就是听你祷告跟讲道，他的意思。他摸你的灵，看你是不是属灵的，不少的讲员就讲了一天，就请你走了。
也就是我的意思是说：一个有限的信徒就成了一个无误的，一个能够判断万事的、无误的人，因为圣灵跟人的灵分不开了。
大概是这几点。
倪柝声的用意是非常好的，他的用意一定是教导我们过圣洁的生活，但是他用的那个架构太过理性、太过抽象，他是反理性，但是他的东西非常地理性。反理性的神学，那些敬虔的传道人领袖，可能他的架构本身是非常理性、非常抽象、非常哲学化的，有诺斯底的嫌疑、诺斯底主义的嫌疑，李常受就更不用说了。